Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

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IT Guy
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von IT Guy »

doc steel hat geschrieben: 7. April 2021, 19:48 Ihr gehts ma am Socken, echt!
Was ist daran falsch? Ich zitiere mich selbst...
doc steel hat geschrieben: 6. April 2021, 21:13 Lil' Gun wird für leichte Geschosse gar nicht empfohlen. Dieses Pulver kann in der .44 erst ab 200gr Murmeln verwendet werden.
Dass meine Aussage nicht falsch ist, beweisen die vorhandenen Ladedaten der Hersteller.
Ich hab grad die Ladedaten von Hodgdon angeschaut (https://www.lhs-germany.de/fileadmin/me ... l_2019.pdf)
da gehts bei der .44mag erst bei 240gr los. (Seite 21)
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Varminter
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von Varminter »

@doc steel: die Auswirkungen von LilGun wurden erst in den letzten 2 Jahren so richtig dokumentiert.

Das ist warnungsmässig wahrscheinlich nicht in alle Ladedaten eingeflossen.

Schau, ich wusste das auch nicht, nehme es jetzt als Bereicherung des Wiederladewissens auf.

So ähnlich wie die Erkenntnis, dass RS60 bei der 6,5CM zu Firecracking führt.

Wiederladen ist eine kleine Wissenschaft, deren Erkenntnisse sich anpassen.

In diesem Sinne: Peace und :chears:
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von DocRuger »

Varminter hat geschrieben: 8. April 2021, 05:12
Das ist warnungsmässig wahrscheinlich nicht in alle Ladedaten eingeflossen.
Ladedaten sagen ja eigentlich auch nur aus das die Ladung vom Gasdruck her gesehen sicher ist wenn wir uns ehrlich sind aber nicht wie lange das Material bzw die Waffe das aushält.

Wie schon erwähnt ist auch die von Ruger und Remington entwickelte 357 Maximum ein gutes Beispiel. Der Gasdruck war nie das Problem aber Ladungen mit leichten 110 oder 125 grain Geschossen für das Maximum an erreichbarer Energie führten durch den hohen Verschleiß durch flame cutting dazu das Ruger nach 2 Jahren die Produktion des Ruger Maximum letztendlich einstellte.

Gerade die hohe Leistung bei moderatem Druck des Lil Gun ist ja der Grund warum es für die :reloading: interessant wurde die ans Maximum gehen wollten.
Auf die Nebenwirkungen in Verbindung mit leichten Geschossen im jeweiligen Kaliber ist man aber natürlich erst drauf gekommen als die ersten Waffen binnen kürzester Zeit zur Reperatur mussten.


@ evilcannibal79
Man kann sehr erfolgreich mit Lil Gun arbeiten unter den von Fivegunner ausführlich erklärten Vorraussetzungen was aber ein dementsprechend hohes Wissen und auch Eigeninitiative wie eventuell das giessen von schweren und überschweren Geschossen erfordert.

Aus selbigem Grund habe ich dir diese Problematik aufgezeigt da ich es für seinen Start im (Super) Magnum Bereich eines WL der nicht wie der Fivegunner am Freedom Arms Shot teilnimmt als nicht empfehlenswert erachte.
Zuletzt geändert von DocRuger am 8. April 2021, 10:45, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von gipflzipfla »

Servus
Varminter hat geschrieben: 8. April 2021, 05:12 ....
So ähnlich wie die Erkenntnis, dass RS60 bei der 6,5CM zu Firecracking führt.

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.....
Diese Erkenntnisse haben auch nur bei einigen Wenigen Einzug gehalten, die sich mit einem Borescope beschenkt und den Verlauf im Verschleiss dokumentiert haben.
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von Varminter »

gipflzipfla hat geschrieben: 8. April 2021, 08:47 Servus
Varminter hat geschrieben: 8. April 2021, 05:12 ....
So ähnlich wie die Erkenntnis, dass RS60 bei der 6,5CM zu Firecracking führt.

Wiederladen ist eine kleine Wissenschaft, deren Erkenntnisse sich anpassen.
.....
Diese Erkenntnisse haben auch nur bei einigen Wenigen Einzug gehalten, die sich mit einem Borescope beschenkt und den Verlauf im Verschleiss dokumentiert haben.
Wissensverbreitung dank Internet.... mitlesen lohnt immer! :p1:

Ehrlich - ich habs auch erst von einem luxemburgischen Langrange-Spezialisten erfahren - du kennst ihn auch aus dem Netz.

Das sind die Leute, die Läufe real ausschiessen.
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von gipflzipfla »

Varminter hat geschrieben: 8. April 2021, 12:00 .....

Ehrlich - ich habs auch erst von einem luxemburgischen Langrange-Spezialisten erfahren - du kennst ihn auch aus dem Netz.

Das sind die Leute, die Läufe real ausschiessen.
Ja... das sind Leute, die tauschen eine Lauf schon aus, wenn der Streukreis um 3mm aufgeht :whistle:

Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass es heute jedem daran Interessierten möglich ist, sich für ~ € 70 tiefere Eiblicke in Waffenläufe zu verschaffen.
Ich habe solche Borescopes auch hier.
Deswegen gibt es auch zahlreich aufscheinende Berichte darüber.
Verstehst mich?

Wiewohl ich selber aber unfähig bin, Schadverläufe zu dokumentieren. Ich habe es zwar begonnen, aber mangels zahlreicher Schussserien dauert mein Erkenntnisgewinn vermutlich Jahrzehnte :popcorn:
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von Varminter »

gipflzipfla hat geschrieben: 8. April 2021, 12:22
Ja... das sind Leute, die tauschen eine Lauf schon aus, wenn der Streukreis um 3mm aufgeht :whistle:

Nit unbedingt. Die Beiden schiessen schon einige Tausend Schuss pro Lauf.
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von gipflzipfla »

Varminter hat geschrieben: 8. April 2021, 12:25
gipflzipfla hat geschrieben: 8. April 2021, 12:22
Ja... das sind Leute, die tauschen eine Lauf schon aus, wenn der Streukreis um 3mm aufgeht :whistle:

Nit unbedingt. Die Beiden schiessen schon einige Tausend Schuss pro Lauf.
..das ändert aber nichts daran, dass der Lauf getauscht wird, wenn die Jungs auf 1000m damit den Gong nicht mehr halten können ;)

Ich hingegen werde wohl mein ganzes Leben lang keinen Lauf ausschießen.... :whistle:
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von fivegunner »

gipflzipfla hat geschrieben: 8. April 2021, 12:45 Ich hingegen werde wohl mein ganzes Leben lang keinen Lauf ausschießen.... :whistle:


Das Ist ganz einfach! Kauf Dir ein Büchse in .17HMR, und knattere ohne Zwischenreinigung 500 Schuss auf die Scheibe und das Rohr ist hinüber! Den bringst Du nie mehr auf Präzision.
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Re: Der Fangschuss, Waffe, Kaliber ?

Beitrag von gipflzipfla »

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fivegunner hat geschrieben: 8. April 2021, 15:55 ....
Das Ist ganz einfach! Kauf Dir ein Büchse in .17HMR, und knattere ohne Zwischenreinigung 500 Schuss auf die Scheibe und das Rohr ist hinüber! Den bringst Du nie mehr auf Präzision.
:applaus:
danke für den Hinweis.... meine Savage 93R17 war noch niemals präzise :whistle:

Wo Du das gerade ansprichst: was verstehst Du bei der 17HMR unter Präzision :?:
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