CEM hat geschrieben: ↑30. September 2020, 15:38
Dobi hat geschrieben: ↑30. September 2020, 14:47
Ich glaub da vermischt sich was:
Das du teilgenommen hast, wird ja über die Liste nach dem Bewerb bestätigt! So wie bei Ergebnislisten bei anderen Bewerben auch …
Aber die berühmte "Sportschützen-Bestätigung" zum WaffG 2019 §11b (4) und zum Erwerb „großer“ Magazine gemäß WaffG §17 (Pkt. 7. 8. 9. und 10.) kann ja ein Verein jeweils nur für seine eigenen Mitglieder ausstellen, weil man dafür lt. Gesetz Mitglied dem Verein sein muss, der die Bestätigung ausstellt!
Hat also nichts mit einem Geschäftsmodell zu tun, sondern ist nun mal die Rechtslage …
Sollte ich da jetzt totalen Holler geschrieben haben, entschuldige ich mich schon mal vorab höflichst und Rüdiger @ISB wird das sicher richtigstellen bzw. besser erklären als ich!
Hallo Dobi,
den Informationen zum Bewerb (erste Seite) habe ich Folgendes entnommen:
"Eine Bestätigung zum Nachweis zum WaffG 2019 §11b (4) und zum Erwerb „großer“ Magazine gemäß WaffG §17 (Pkt. 7. 8. 9. und 10.) wird nur an Mitglieder des ISB ausgestellt."
Der vorm Organisator zitierte Absatz 4 des § 11b WaffG lautet: "Von der Ausübung des Schießsports mit einer Waffe der Kategorie A ist überdies nur dann auszugehen, wenn ein in einem internationalen Sportschützenverband vertretener österreichischer Sportschützenverband bestätigt, dass eine solche Waffe zur Ausübung einer anerkannten Disziplin des Schießsports erforderlich ist."
Gemäß dieser Bestimmung ist eine Bestätigung von einer Mitgliedschaft unabhängig. Solche Bestätigungen können daher auch an Nicht-Mitglieder ausgestellt werden. Das wird aber offenbar vom Veranstalter nicht gewollt.
Darüber hinaus möchte ich noch etwas anmerken: Der ISB ist ein Verein, der zwar im Namen das Wort "Verband" trägt, aber rechtlich nicht unbedingt ein Sportschützenverband im Sinne des § 11b WaffG sein muss: Verbände werden vom Vereinsgesetz in § 1 Abs 5 definiert als ein Verein, in dem sich in der Regel Vereine zur Verfolgung gemeinsamer Interessen zusammenschließen. Die Mitglieder eines Verbandes sollten also Vereine (oder andere juristische Personen) sein, nicht jedoch natürliche Personen wie du und ich. Das ist aber beim ISB auf den ersten Blick der Fall - oder hat der ISB auch Vereine als Mitglieder? Und wenn ja, welche?
Es ist daher für mich fraglich, ob die Waffenbehörden den ISB als Sportschützenverband anerkennen würden wenn man einen "Antrag auf große Magazine" stellt.
Hallo CEM,
bevor es dann Rüdiger @ISB besser und garantiert richtig erklärt:
Mit Absatz 4 hast du recht, aber lt. den Infos die ich aus einer ähnlichen Diskussion an anderer Stelle habe, hat der ISB vorab mit den entsprechenden Behörden abgeklärt, ob er als Sportschützenverband anerkannt wird.
Und wenn ich es richtig verstanden habe, bezieht sich der Absatz 4 ja darauf, dass der Verband bestätigt, dass es eine anerkannte Disziplin gibt, für die eine bestimmte Waffe oder Magazingröße nötig ist.
Aber im Absatz 1 steht auch:
"(1) Die Ausübung des Schießsports als Sportschütze im Sinne dieses Bundesgesetzes liegt vor, wenn der Betroffene in einem entsprechenden Sportschützenverein ordentliches Mitglied ist und das zur Vertretung dieses Vereines nach außen berufene Organ bestätigt, dass er regelmäßig den Schießsport ausübt oder regelmäßig an Schießwettbewerben teilnimmt."
Womit mMn. klar ist, dass der Verband zwar die Notwendigkeit der Waffe/des Magazins für eine bestimmte Disziplin bestätigen kann, aber das ist ja nur die Grundlage, weil für die Erweiterung bzw. Ausnahme dafür ja dann noch die "Sportschützen-Bestätigung" eines Vereins nötig ist, bei dem man Mitglied ist. Also geht für mich aus Absatz 1 hervor, dass ein Verein so eine Betsätigung nicht an ein Nichtmitglied oder Mitglied eines anderen Vereins ausstellen kann. Solltest du in einem anderen Verein Mitglied sein, kann dir wahrscheinlich bzw. vielleicht dein Verein auf Basis der Bewerbsliste die "Sportschützen-Bestätigung" ausstellen … aber ob das wirklich so ist, kann ich nicht sagen und vermute es mal nur.
Aber Rüdiger @ISB wird das sicher alles viel besser erklären können!
