Aufprallenergie

[SgtPepper]

[wilhelmshoehe]

Also wenn eure Formel mit den Messungen vom Beschussamt (die hoffentlich richtig messen können) nicht zusammen passt, stimmt eure Formel nicht

Nicht die Formel, sondern die Aussage-um die Energie vom doppelten Gewicht zu erreichen, braucht es die vierfache Geschwindigkeit.

Ja wobei 1. die von dir genannte Formel nicht korrekt war (siehe Tobi's Posting), und 2. eine solche Aussage nichts anderes als eine Formel (Verhältnis verschiedener Faktoren zueinander) in einem Satz anstatt mathematischen Zeichen ausgedrückt ist.
Tobi hat es bereits ausführlich erklärt und dargestellt.

Wobei diese Aussage nicht korrekt ist:

Das Gewicht des Geschosses wirkt sich somit nur zur Hälfte aus, die Geschwindigkeit aber zum Quadrat.

Masse und Quadrat der Geschwindigkeit werden halbiert! Für eine Verdoppelung oder die Vervierfachung der Energie durch Veränderung von Masse oder Geschwindigkeit hat der konstante Faktor von 1/2 aber so oder so keine Auswirkung.

Für's Schweinderlschießen ist primär Impulserhaltung relevant und nicht die Geschossenergie. Die Geschossenergie wird erst wieder relevant wenn's darum geht ob's Schweinderl einen Durchschuss hat, dann fliegt's nämlich auch nicht weit (Wobei beim Durchschuss auch die Materialbeschaffenheiten von Geschoss und Ziel ein wesentliches Mitspracherecht haben.)

Beim Beschussamt wird übrigens auch "nur" die Geschossgeschwindigkeit gemessen und die Energie mit Hilfe des Geschossgewichts errechnet.

[Tobi]

Wobei diese Aussage nicht korrekt ist:

Das Gewicht des Geschosses wirkt sich somit nur zur Hälfte aus, die Geschwindigkeit aber zum Quadrat.

Masse und Quadrat der Geschwindigkeit werden halbiert! Für eine Verdoppelung oder die Vervierfachung der Energie durch Veränderung von Masse oder Geschwindigkeit hat der konstante Faktor von 1/2 aber so oder so keine Auswirkung.

Da hast du natürlich absolut recht.

Bezüglich Energie habe ich noch was ergänzt:

Sehr wohl aber würde die .223er ihre größere Energie bei der Zerstörung von Gewebe oder einer Schutzplatte freisetzen unter der theoretischen Annahme, dass diese vollständig umgesetzt wird (kein Durchschuss).

D.h. dann wohl, dass die .223er zwar einen wesentlich größeren Krater in die Keramikplatte schlägt, als die .45er, der Impuls auf den Träger aber der selbe wäre.

[wilhelmshoehe]

darfst editieren

[MarkM]

Dass es sich bei der angegebenen Energie vom BA um einen rechnerischen Wert handelt war mir klar…machen wir ja genau so mit dem LabRadar.

Beim Kopieren aus Google mit dem Handy ging in der Formel was verloren. Was ich erahnt-aber nicht berechnen konnte…mein Physik Lehrer würde toben…Impulserhaltung ist das Thema und nicht nur die Geschossenergie. Ich würde sogar sagen…nie gehört…aber es ist über 30 Jahre her

[wilhelmshoehe]

Dafür wirst es dir jetzt umso besser merken

Man lernt nie aus

[MarkM]

Absolut hätte es der Alte gleich so gebracht.

Bumm…Schweindal fliegt so weit…er hätte meine Aufmerksamkeit gehabt.
Meine Holde hat in Physik maturiert und war am Holzweg. In der Verwandtschaft ein Dr der Physik der einen irrigen Weg beschritten hat.

[Tobi]

Das Schöne an der Physik ist, das alles bestechend logisch und nachvollziehbar ist im Gegensatz zu zweifelhaften Pseudowissenschaften, die in Österreich traurigerweise inzwischen wieder Hochkonjunktur feiern.

[wilhelmshoehe]

Wie sagte Carl Sagan: "Extraordinary claims, require extraordinary evidence!"

https://en.wikipedia.org/wiki/Sagan_sta ... m%20Cosmos.

Auf Deutsch gibt's den Artikel auf Wikipedia nicht, dafür aber auf Ukrainisch...

Carl Sagan: https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Sagan

[gynta]

Bin gerade im einem Wiederladedilemma und hoffe auf Erleuchtung.
Ich habe 3 verschiedene FFW Geschoße mit identem Gewicht zur Verfügung.
Ziel: Umlegen einer richtig fetten Klappscheibe.
Frage: Welches Geschoß? Blei, TM, oder doch VM? FP, HP, KS oder RN?
Bedingt bzw. anhand optimierter Rezepte und BA-Protokolle habe ich folgende Reste zur Verfügung:

- H&N TC mit berechneten 1864 Joule
Das angepinselte Bleistück verflüchtigt sich meiner Meinung nach in alle Richtungen - noch bevor das Geschoß die Energie auf die Scheibe max. überträgt. Da bleibt nicht viel übrig vom "Impuls"

- Hornady XTP mit berechneten 1650 Joule
Quasi ein TM. Pilzt aber bauartbedingt auf und verschenkt dadurch auch einiges.

- Frontier CMJ mit berechneten 1674 Joule
Also copper plated. Wobei die Kupferschicht vermutlich FMJ am nächsten kommt

Welches Geschoß schiebt die Platte am besten?

VM hab ich noch nicht zur Verfügung und möchte ich auch nicht extra dafür kaufen.

Ausprobieren kann ich es leider nicht.
Spätestens am Tag des Bewerbes werde ich es wissen. (und dann auch Ihr)
Was meint Ihr?