Neues Kaliber für Jagd und Sport?
- Kemira
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Drum die Frage in den Raum...
Ich hab in der Ladedatensammlung meine ehemalige Ladung für weiter raus (143grs ELD-X, 835m/s) dokumentiert.
Ein Beitrag weiter unten steht meine jetzige Ladung, aber ich hab die V0 nicht dazugeschrieben... (lt. dem Eintrag in meinem Strelok sinds 850m/s).
Gibt die 6.5CM da signifikant mehr Leistung her?
Ich hab in der Ladedatensammlung meine ehemalige Ladung für weiter raus (143grs ELD-X, 835m/s) dokumentiert.
Ein Beitrag weiter unten steht meine jetzige Ladung, aber ich hab die V0 nicht dazugeschrieben... (lt. dem Eintrag in meinem Strelok sinds 850m/s).
Gibt die 6.5CM da signifikant mehr Leistung her?
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- Gehtdas
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Kann ich mir nicht vorstellen?
Der einzige Vorteil ist das Kurzsystem.
Ist bei einer R8 aber Wuaschd
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.22l.r. 9x19 .357 Magnum 454 Casull .22 Hornet .243Win .308Win 6,5x55 SE 7,5x55 .300 Win Mag 12/76
Traditon ist nicht das Bewahren der Asche, sondern die Weitergabe des Feuers.
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- gipflzipfla
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Messungen von vor einigen Jahren, als sie bei uns aktuell wurde:
ELD-X 143gr -> ~840m/s
Lapua Scenar 139gr -> 843m/s
Nosler Bal.Tip 120gr -> 883m/s
Aus einer HOWA 1500 Standard, 22". Allerdings alles ohne Gasdruckmessung.... jedoch keine Überdruckanzeichen (was eh .... ist)
Ich schätz, dass ich mit Bornitritbeschichtung und längerem Lauf noch was rauskitzeln kann
"Wer Ironie sät, wird Sarkasmus ernten!"
"Jeder Streukreis beginnt stets mit dem ersten Schuss!"
Waidmonns Gruaß, vom gipfl
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- gipflzipfla
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Mit Gasdruckmessung? Und welche Lauflänge?
Norma gibt für die Werkslabo und 120gr Geschoß 860m/s an
https://www.norma-ammunition.com/de-de/ ... --20165222
für 130gr gibt 830m/s:
https://www.norma-ammunition.com/de-de/ ... 65130[url][/url]
Fürs 100gr´ige gar nur 810m/s
https://www.norma-ammunition.com/de-de/ ... --20165270
....viel mehr ist das wirklich nicht, stimmt.
Allerdings kannst auf die 6.5 Creedmoor 550bar mehr draufpacken.
Hornady gibt für die Werkslabo ~823m/ s an (funktioniert ausgezeichnet, klingt aber schlapp...)
https://www.frankonia.de/p/hornady/6-5- ... rs/196445#
Irgendwie bin ich grad etwas baff. Vielleicht hatte ich seinerzeit nur das falsche Puver
.
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- wilhelmshoehe
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Gefährlicher Gedankengang! Auf einmal hast dann 4 Wechselläufe!
Ratschläge meinerseits:
- Du solltest dir überlegen worum es dir primär geht: Mehr wumms auf der Jagd oder um den Bewerb. Das Sekundäre lässt sich ja nach wie vor gut mit der Schwedin abdecken.
- R8 Wechselläufe sind super, kauf dir ein Glas und Montage dazu. Damit bist absolut verlässlich wiederholgenau. (Weißt du aber eh von deinem 22lr Wechselsystem).
- Man kriegt R8 Wechselläufe immer wieder auf Waffengebraucht, auch in Exotenkalibern (oder gerade deshalb...).
- Lass den Schaft wie er ist. Man hat halt ein bisschen mehr Abstand zwischen Schaft und Lauf, wenn man Jagdmatch gegen Semi-Weight tauschst.
- Die normalen 17mm Läufe tun's auch, bei weniger Gewicht. (Egal wenn man wie viele mit'm Auto bis fast unter den Sitz fährt. Ich bin aber oft und gerne zu Fuß unterwegs.)
Zur 6XC:
Bin mit meiner sehr, sehr zufrieden. Ursprünglich für Bewerbe gekauft, hat sie sich inzwischen zu meinem Lieblingsjagdgewehr gemausert. Bis jetzt hatte ich noch keine lange Nachsuche:
- Rehwild eh klar bum um
- Schwarzwild bewegte sich auch keinen Meter mehr (Wirbelsäule hinter den Tellern durchtrennt - war also klar, dass sich der Keiler nicht mehr bewegt. War auf der Kirrung und naja ich hatte Zeit zum zielen...)
- Rotwild ging ein bisschen nach doppelten Lungendurchschuss und angekratztem Herz (lag ca.50m vom Anschuss - brauchte dann trotzdem den Hund um den Spießer im finstren in den Stauden zu finden).
Ich hätte mir weniger von ihr erwartet wurde aber positiv überrascht. Guter Treffersitz natürlich vorausgesetzt. Erfahrungswerte bei schlechten Treffern hatte ich bis jetzt nur bei zwei Rehkitzen und die kamen nicht weit...
Zu älteren 8,5 und 9,3 Kalibern mit Kufpersolids: Pass auf, dass der Drall zur Geschosslänge und V0 passt. Eventuell brauchst du dann erst recht einen Customlauf...
- Old Dog
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Gehtdas hat geschrieben: ↑22. September 2021, 07:31 Grüß euch und Waidmannsheil!
Meine Gedanken sind nun:
Wechsellauf für die Jagd - dieser wird dann mit Kupfersolids wahrscheinlich Aeros betrieben. Cal 8x57 oder 9,3x62 würden mich sehr reizen.
Vorteil wäre, dass es sich um Standardkomponenten von Blaser handelt und ich auch den Standard Verschlusskopf nutzen könnte.
Genug Saft und eine flache Flugbahn sollten dann beide dank der Kupfergeschosse haben.
Wechsellauf fürs Sportschießen - am Liebsten wäre mir eine .222, jedoch denke ich das sie mir zu windanfällig ist, und teilweise ist sie nicht erlaubt bei diversen Bewerben.
Dann gäbe es noch 6XC und 6,5x47.
Ich würde sie dann nicht sehr stark Laden und mit reinen Scheibengeschossen, was denk ich auch nochmals für die Präzision förderlich ist, betreiben.
So und jetzt eure Meinung, bin für jeden Tipp dankbar!!
Ich habe dein Problem genau gelesen, u. teile dir nun meine persönliche Ansicht mit:
Ich bin ein entschiedener Gegner von Wechselläufen/Wechselsystemen, sowohl bei LW als auch bei FFW.
Der Grund: Wenn ich den Safe öffne will ich das alle Waffen in sofortiger Bereitschaft sind. Alle sind eingeschossen auf meine lagernden Patronen.
Ich habe keine Lust nach öffnen des Safes erst herumschrauben zu müssen, u. ggf mich mit veränderten TPL od. anderen Problemen meine Zeit zu vergeuden.
Ich will die Liste meiner Gründe nicht unnötig lang machen.
Für jede Situation (Jagd, Bewerb, SV, etc) habe ich die vollkommene Waffe u. bin damit in sekundenschnelle bereit.
Das ist nur eine meiner persönlichen Vorlieben.
Der Mut zu Warten ist die Kunst, Fehler zu vermeiden.
- Gehtdas
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Danke für die Beiträge bis jetzt!
Hab mal ein bisschen recherchiert was die Kosten angeht:
Habe jeweils einen 19 mm Lauf hergenommen, mit Gewinde, Kosten für Matrizensatz und jeweils hundert Hülsen (Lapua bzw. SHM) samt hundert Aero Geschossen. (für Pulver und Zünder war ich zu faul )
Rausgekommen ist:
8,5x63 - 2455 € (leider mit unbekannter Lieferzeit für die Matrizen)
8x57 - 1780€
9,3x62 - 1809€
Somit würde die 8,5er mit ca. 670€ mehr zu Buche schlagen.
Das ist fast die Hälfte eines zweiten Laufes in 6xc oder 6,5x47
Hab mal ein bisschen recherchiert was die Kosten angeht:
Habe jeweils einen 19 mm Lauf hergenommen, mit Gewinde, Kosten für Matrizensatz und jeweils hundert Hülsen (Lapua bzw. SHM) samt hundert Aero Geschossen. (für Pulver und Zünder war ich zu faul )
Rausgekommen ist:
8,5x63 - 2455 € (leider mit unbekannter Lieferzeit für die Matrizen)
8x57 - 1780€
9,3x62 - 1809€
Somit würde die 8,5er mit ca. 670€ mehr zu Buche schlagen.
Das ist fast die Hälfte eines zweiten Laufes in 6xc oder 6,5x47
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Servus!Old Dog hat geschrieben: ↑22. September 2021, 20:41Gehtdas hat geschrieben: ↑22. September 2021, 07:31 Grüß euch und Waidmannsheil!
Meine Gedanken sind nun:
Wechsellauf für die Jagd - dieser wird dann mit Kupfersolids wahrscheinlich Aeros betrieben. Cal 8x57 oder 9,3x62 würden mich sehr reizen.
Vorteil wäre, dass es sich um Standardkomponenten von Blaser handelt und ich auch den Standard Verschlusskopf nutzen könnte.
Genug Saft und eine flache Flugbahn sollten dann beide dank der Kupfergeschosse haben.
Wechsellauf fürs Sportschießen - am Liebsten wäre mir eine .222, jedoch denke ich das sie mir zu windanfällig ist, und teilweise ist sie nicht erlaubt bei diversen Bewerben.
Dann gäbe es noch 6XC und 6,5x47.
Ich würde sie dann nicht sehr stark Laden und mit reinen Scheibengeschossen, was denk ich auch nochmals für die Präzision förderlich ist, betreiben.
So und jetzt eure Meinung, bin für jeden Tipp dankbar!!
Ich habe dein Problem genau gelesen, u. teile dir nun meine persönliche Ansicht mit:
Ich bin ein entschiedener Gegner von Wechselläufen/Wechselsystemen, sowohl bei LW als auch bei FFW.
Der Grund: Wenn ich den Safe öffne will ich das alle Waffen in sofortiger Bereitschaft sind. Alle sind eingeschossen auf meine lagernden Patronen.
Ich habe keine Lust nach öffnen des Safes erst herumschrauben zu müssen, u. ggf mich mit veränderten TPL od. anderen Problemen meine Zeit zu vergeuden.
Ich will die Liste meiner Gründe nicht unnötig lang machen.
Für jede Situation (Jagd, Bewerb, SV, etc) habe ich die vollkommene Waffe u. bin damit in sekundenschnelle bereit.
Das ist nur eine meiner persönlichen Vorlieben.
Einschießen ist bei einer R8 nicht nötig.
lg
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Jetzt habe ich noch eine Idee
Normalerweise müsste es ja möglich sein, einen abgeranzten R8 Lauf zu kaufen, diesen abschneiden, Gewinde rein und dann einen normalen LW Lauf einzudrehen?
Dann wäre das Lieferzeitproblem gelöst und wahrscheinlich billiger auch noch?
Normalerweise müsste es ja möglich sein, einen abgeranzten R8 Lauf zu kaufen, diesen abschneiden, Gewinde rein und dann einen normalen LW Lauf einzudrehen?
Dann wäre das Lieferzeitproblem gelöst und wahrscheinlich billiger auch noch?
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Re: Neues Kaliber für Jagd und Sport?
Sorry, nicht falsch verstehen, aber von Waffentechnik/Maschinenbau etc hast du null Ahnung.Gehtdas hat geschrieben: ↑22. September 2021, 20:57 Jetzt habe ich noch eine Idee
Normalerweise müsste es ja möglich sein, einen abgeranzten R8 Lauf zu kaufen, diesen abschneiden, Gewinde rein und dann einen normalen LW Lauf einzudrehen?
Dann wäre das Lieferzeitproblem gelöst und wahrscheinlich billiger auch noch?
Vergiss es!
Letzter Tipp von mir: Kauf dir ein zweites Gewehr mit Glasl. Kommt preiswerter u. ist Nerven schonender.
Oder pfeif auf Tipps von ´nen alten Hund u. erfinde das Rad neu.
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