Jagdliche Ladung entwickeln

[gipflzipfla]

servus Buabn, Gruaß in die Runde

Einige Fragen bitte?

Also, als Basic habe ich ein Kupfergeschoß ohne irgendwelche bekannten Daten von BC oder sonstwas

Einzig der Aufbau.. Kaliber 8,5 (x63), Aluspitze, 5 Rillen, ~ 33,30mm lang und ~193grs schwer, ist bekannt

Ich jetzt würde als Referenz das 200grs Barnes "XS 33882" her nehmen wollen...

In Quick Load schaut das dann für die heisseste Ladung so aus:

Patrone : 8.5 x 63
Geschoss : .338, 200, Barnes 'X' S 33882
Brennraum effektiv : 60.316 grain H2O = 3.916 cm³
Patronenlänge L6 : 3.177 inch = 80.70 mm
Lauflänge : 25.6 inch = 650.0 mm
Pulver : Rottweil R903

Tabelle mit abgstuften Ladungen
in Stufen von 2,0% der eingegebenen Nennladung
V O R S I C H T: Maximal- und minimal zulässige Ladungen werden überschritten.

Diff Füll. Ladung v0 E0 Pmax Pmünd Abbrand D_Zeit
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 83 2,976 700 3178 2310 415 94,4 1,496
-18,0 86 3,050 717 3328 2448 426 95,3 1,461
-16,0 88 3,124 733 3481 2596 436 96,1 1,427
-14,0 90 3,199 749 3637 2755 446 96,8 1,393
-12,0 92 3,273 765 3796 2925 455 97,5 1,385
-10,0 94 3,348 781 3958 3108 464 98,1 1,350
-08,0 96 3,422 798 4123 3303 471 98,6 1,315
-06,0 98 3,496 814 4291 3514 479 99,1 1,281
-04,0 100 3,571 830 4461 3739 485 99,4 1,248 ! STARKE LADUNG !
-02,0 102 3,645 846 4634 3982 491 99,7 1,216 ! STARKE LADUNG !
+00,0 104 3,719 861 4809 4243 495 99,9 1,185 ! STARKE LADUNG !
+02,0 106 3,794 877 4986 4525 499 100,0 1,154 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+04,0 109 3,868 893 5166 4828 502 100,0 1,123 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+06,0 111 3,943 908 5348 5155 505 100,0 1,092 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+08,0 113 4,017 924 5531 5510 508 100,0 1,062 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
+10,0 115 4,091 939 5717 5894 510 100,0 1,034 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!

Auswirkung einer ± 10-prozentigen Los-zu-Los Pulverabbrandschwankung bei Nennladung
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert erhöht um 10%
+Ba 104 3,719 894 5176 5080 472 100,0 1,107 !ÜBERDRUCK - NICHT VERWENDEN!
Abbrandgeschwindigkeit gegenüber dem Nennwert reduziert um 10%
-Ba 104 3,719 814 4291 3441 501 96,4 1,281

Pulvervorräte: N140, N150, N560, R903, R907, RS70
Verfügbare Geschoße: Kupferlinge leider viel zu wenige, noch 12 Stück, Lieferfähigkeit nicht sichergestellt (lohnt eigentlich den Aufwand nicht mehr, oder ? )

100 Stück Hornady SST 200grs #33102 (könnt ich eventuell noch einmal 100 Stück bekommen)
50 Stück Nosler AccuBond 225grs #54357 (Lieferfähigkeit steht in den Sternen)

Oder besser gleich in den sauren Apfel beissen und in ausreichend Geschoßmasse investieren (die Logik sagt mir schon etwas...) ?

Aero vom Mayerl ? Anderes Pulver?

RS40 und RS60 ist bestellt....

Wunschwildart Schwarzwild, Rehwild als Beifang

Bitte um friedvolle und sachdienliche Diskussion

Danke

[Michl1977]

Der Varmi hat mit der 8,5 schon Erfahrung auf Schwarzwild.

Ich persönlich würde mit dem SST und dem Accubond - gerade auf Schwarzwild - gut zurechtkommen.

Bleifrei wäre das Aero meine erste Wahl.

[Michl1977]

Und vor allem: Bleib bei einem maximal zwei Pulver - davon 2 kg kaufen und du hast ewig Ruhe

[gipflzipfla]

Seas Michl1977

Der Varmi hat mit der 8,5 schon Erfahrung auf Schwarzwild.

ich hoff darauf, dass er was schreibt

Ich persönlich würde mit dem SST und dem Accubond - gerade auf Schwarzwild - gut zurechtkommen.

Bleifrei wäre das Aero meine erste Wahl.

wenn´s SST passt, hol ich mir nochmal die 100 Stück und hab dann Ruhe bis St.Nimmerlein

Bleifrei ist noch kein Zwang, wäre halt gut, wenn ich jetzt mit viel Zeit im Rücken eine sehr gute Ladung kreieren könnt.. Ausreichnd Gschoße kaufn.. guat is

Und vor allem: Bleib bei einem maximal zwei Pulver - davon 2 kg kaufen und du hast ewig Ruhe

Das wäre mein Plan.. wenn ich eine brauchbare Ladung einmal habe

Leider hab ich 4 unterschiedliche Kaliber, wo nicht alles an Pulver zusammen passt

[Michl1977]

Du wirst mit praktisch jedem tauglichen Pulver eine gute Ladung entwickeln können - und glaub mir dass der Sau 30 Meter mehr oder weniger V0 ziemlich wurscht sein werden.

Der Varmi wird aber sicher seinen Input hier auch liefern können.


Mir persönlich ist es ein eher aggressiv ansprechendes Geschoss auf Schwarwild sehr recht - da auch in Bezug auf Wildbretentwertung Schwarzwild weniger heikel ist als Rehwild.

[Varminter]

Ich werke ausschliesslich mit dem 168 Grain schwerem AERO vom Mayerl.

Je nach Bedarf mit Normalbohrung oder für Ausland und schweres Wild mit der -4 mm tieferen Hohlspitze.

Pulver 52 - 53 Grain H 322 und ZH Federal 215M

Warum?

Weil diese Kombination auf Anhieb geschossen und gewirkt hat und ich keine Lust hatte, viel Zeit und Geld in eine Jagdgebrauchspatrone zu investieren.

Sonst würde ich noch das 180 Grain Nosler Accubond empfehlen, mit dem hat der Kollege Stromberger aus dem Wülden Hund zuverlässige Ergebnisse.

Alle härtere Ladungen würde ich sicherheitshalber am Beschussamt Wien-Süssenbrunn messen lassen.

Die haben einen 8,5x63er Messlauf.

Meine Ladedaten wurden mit Gewehr entwickelt, werden aber ohne Gewähr weitergegeben.

[gipflzipfla]

Seas Varmi,

Ich werke ausschliesslich mit dem 168 Grain schwerem AERO vom Mayerl.

Je nach Bedarf mit Normalbohrung oder für Ausland und schweres Wild mit der -4 mm tieferen Hohlspitze.

Pulver 52 - 53 Grain H 322 und ZH Federal 215M

donkscheen

Wie schätzt Du die CCI 250 ein ?

Warum?

Weil diese Kombination auf Anhieb geschossen und gewirkt hat und ich keine Lust hatte, viel Zeit und Geld in eine Jagdgebrauchspatrone zu investieren.

So weit gehen meine Überlegungen auch schon... wie viel investiere ich, wieviel verbrenn ich insgesamt sinnlos dabei.
Da ich aber auch Schießstand gehen möchte, wirds mit dem Mayerl´schen halt heftig.

Sonst würde ich noch das 180 Grain Nosler Accubond empfehlen, mit dem hat der Kollege Stromberger aus dem Wülden Hund zuverlässige Ergebnisse.

Muss ich schauen, wie ich Zugang zu den NAcB bekomme.. zum @Stromberger finde ich den mit Sicherheit nicht.
Seine Art ist nicht so das meine... das wird nix. Der hat mich schon im W&H grundlos angemacht.

Alle härtere Ladungen würde ich sicherheitshalber am Beschussamt Wien-Süssenbrunn messen lassen.

Die haben einen 8,5x63er Messlauf.

jo, danke... das ist dann der nächste Schritt.

Habe nur etwas das Vertrauen verloren, weils bei der letzten Messung deutliche Unstimmigkeiten gab.
Ich suche noch den Grund dafür.... werde ihn aber vermutlich nicht finden.

Also bliebe nur eines, nämlich eine idente Ladung zum Messen schicken.

Das Budget für Messungen wird aber dünn....

[gipflzipfla]

Du wirst mit praktisch jedem tauglichen Pulver eine gute Ladung entwickeln können - und glaub mir dass der Sau 30 Meter mehr oder weniger V0 ziemlich wurscht sein werden.

ja, das schon.. nur, ich wollt gerne eine Ladung <25mm haben.

So zum Gewissen beruhigen

Der Varmi wird aber sicher seinen Input hier auch liefern können.

das macht er

Mir persönlich ist es ein eher aggressiv ansprechendes Geschoss auf Schwarwild sehr recht - da auch in Bezug auf Wildbretentwertung Schwarzwild weniger heikel ist als Rehwild.

Deine Geschoßwahl, hinsichtlich meiner Auswahl.... 200grs SST oder 225grs AccuBond ?

[Michl1977]

Ich würd das SST nehmen - aber das ist nur meine Meinung

Du findest aber sicher mindestens genauso viele die das Accubond bevorzugen würden

Beim Schwarzwild ziehe ich stoppwirkung der Wildbretentwertung vor - beim rehwild umgekehrt

[rotznjaga]

mein senf auch gefällig ?

also....nach laaaaangem sehr interessanten (weil 8,5 schoss eigentlich IMMER sehr schnell.. sehr gut) bin ich bei 2 Ladungen hängengeblieben:

1) 160 grs TTSX ..nehm ich (mit bis 350m ausreichender Wirkung auf Rot- und Schwarzwild) auf alles Wild vom Ansitz.

2) Ausschliesslich für DJ....nehm ich das DJ-Geschoss vom Schantl (SSM) weil ....scho wie des ausschaut, weisst ....da liegt alles.Ist aber auch nicht zu brutal auf DJ Rehe....wennst vorne drauf bleibst.

Pulver: für beide anfangs N140 ....saupräzise und gut. Seit eineinhalb Jahren Lovex S062 !
mit beiden Geschossen eine dem N 140 ebenbürtige Präzision und Geschwindigkeit.

dann hab ich justforfun und friedenfels noch eine ladung mit dem Lapua Scenar 250 grs vor etwas weniger S062 (hat das N 140 auch da mit gleichbleibender SUPER !!! präzision auf 300 m) abgelöst.

dann hab ich da noch eine Ladung mit trailboss....aber dös is a ondere Gschicht....

ahja..und meinen anfangs 60 langen lauf..hat der mayerl auf 45 abgschnitten. fazit: präzi gleich....wirkung gleich. handlichkeit extrem erhöht = meine süsse hat sich die 8,5 mehr oder weniger untern nagel gerissen