Janz-Selbstladepistole Alpha: Prototyp

[Dobi]

Janz-Selbstladepistole Alpha:
Prototyp in 9 mm Luger mit Drehriegelverschluss, aber Hahnschloss wie beim Revolver

Hier ein erster Bericht: https://www.all4shooters.com/de/shootin ... bedienung/

[doc steel]

Jo mei... ein Geschwür...oder doch ned???
Ich bin zwiegespalten.
Was mir aber gar nicht gefällt, da kriegt der Herr Janz an Fünfer, ist wie hoch die laufachse über dem griffstück liegt.
selbst menn man die gun richtig hält, liegt sie einem dann dennoch wie ein Hammer in der Hand.

[Dobi]

Also zumindest hier auf dem Bild sieht es nicht wirklich so aus, als würde sie einem wie ein Hammer in der Hand liegen


Und zur hohen Laufachse schreiben sie nach dem Testen:

Die Laufachse der Janz Pistole liegt ungewöhnlich hoch über der haltenden Hand. Doch mangels Hebel, also eines abkippenden Laufs, bleibt die erwartete Neigung zum Hochschlag aus. Der kurze, lineare Rohrrücklauf und die Masse der knapp unter 1.400 Gramm wiegenden Pistole puffern einiges ab. Versuchsweise schnelle Serien von fünf Schuss in zehn Sekunden führen nicht zu dem sonst üblichen, starken Aufschaukeln von langläufigen Pistolen mit abkippendem Lauf. Der gute Eindruck vom ersten Test setzte sich in der Schießmaschine fort – auch mit anderen Laborierungen und wiedergeladener Munition.

[Tobi]

Das hat doch nichts mit dem Abkippen des Laufes zu tun. Der Rückstoss wirkt in Laufachse, also auch die Hebelwirkung. Man kann echt alles schönschreiben.

[impact]

Das hat doch nichts mit dem Abkippen des Laufes zu tun. Der Rückstoss wirkt in Laufachse, also auch die Hebelwirkung. Man kann echt alles schönschreiben.

Ja, und der Massenmittelpunkt vom Verschluss liegt auch recht hoch. Das Geheimnist ist wohl eher das Waffengewicht und die Anforderung/Einsatzbereich. Bei 5 Schuss in 10sek von einer schnellen Serie zu sprechen legt nahe, dass es ausschließlich für Präzi Schützen interessant sein dürfte.
Und für liebhaber, technisch ist sie ja nicht uninteressant, wenngleich aber auch nicht fortschrittlich.
Ein (im Effekt) gleiches Verriegelungssystem hat die Arsenal stryk b (und Vorgängermodelle) auch, bei gleichzeitig sehr niedriger Laufseele.
Für bill drills wird sie sicher nicht die erste Wahl, auch auf 25m nicht.
Für langsames präzi schießen bzw für Liebhaber vermutlich schon.
Aber wer einen wirklich ruhigen Lauf und gute Abzugscharakteristik haben will, sollte vielleicht einfach zu einem Revolver greifen...

[doc steel]

Wenns um den Umstand "Distanz Laufachse zu bzw. über der Hand" geht, hat das Laugo Arms mit seiner Alien perfekt gelöst.

Wenn i was z' reden hätt, schaffert i den Herstellern die Entwicklung serientauglicher hülsenloser KW-Munition an.

[impact]

Wenns um den Umstand "Distanz Laufachse zu bzw. über der Hand" geht, hat das Laugo Arms mit seiner Alien perfekt gelöst.

Wenn i was z' reden hätt, schaffert i den Herstellern die Entwicklung serientauglicher hülsenloser KW-Munition an.

Und noch dazu einen starren lauf!
Und der abzug is in wirklichkeit auch a single action only der vielleicht nahe präzi wettkampfniveau getrimmt werden könnte...

Hülsenlose muni könnt interessant zum selbst laden werden... von wiederladen kann ja dann keine rede mehr sein...
Da panscht mit irgendeiner teigigen Treibladungsmasse herum diest in kokillen aushärten lässt und dann (nachträglich?) Geschoss und zünder einpresst?
Stell ich ma mühsam vor....
Aber hey, der ganze Hülsenbearbeitungszirkus fällt weg... ....nur zu welchem Preis?

Und die Hitze im Laufbereich will auch irgendwie abgeführt werden....

[Tobi]

Führen leere Hülsen tatsächlich so viel Wärme ab? Viel Masse als Wärmesenke haben sie nicht gerade. Gibt's dazu Zahlen?

[Salem]

Wenns um den Umstand "Distanz Laufachse zu bzw. über der Hand" geht, hat das Laugo Arms mit seiner Alien perfekt gelöst.

Das stimmt zwar, trotzdem hat mich das Schußverhalten und die Handlage der Alien nicht grad vom Hocker gerissen, für den Batzen Geld den man dafür hinblättern darf hätte ich mir mehr erwartet - um es höflich zu formulieren.

Wenn i was z' reden hätt, schaffert i den Herstellern die Entwicklung serientauglicher hülsenloser KW-Munition an.

Du kannst den Herstellern anschaffen was Du willst, wenn es der Kunde nit will kannst damit Schönas gehen.
So gesehen bin ich schon a bisserl froh das'd nix z'reden hast.

[impact]

Ich bilde mir ein, dass das eine der größten Herausforderungen beim Waffendesign für Hülsenlose munition ist/war. Vielleicht wars aber nur eine der oberflächlichen Trugschlüsse die auftauchen wenn man nicht tief genug in die Materie eintaucht, ich hab mich nie wirklich stark damit befasst.
Das G11 projekt von HK dürfte zumindest einsatzbereit gewesen sein, und eher aufgrund der Finanzen wegen eines wesentlichen, weggefallenen Auftrages gescheitert sein. Allerdings war das teil extrem komplex, ob es sich als Armeewaffe durchgesetzt hätte bleibt in den Sternen...