Sellier & Bellot XRG 9x19mm 100gr

[cas81]

Ist Munition "Waffenzubehör"? Egal, ich versuchs mal hier:

Letztens habe ich zwei Schachteln der relativ neuen Sellier & Bellot XRG in 9*19 erstanden. Bereits vor dem ersten Schuss damit bin ich misstrauisch und trotz der beiden im Internet aufzufindenden Performance-Tests (mit immerhin nicht ganz erbärmlichen Ergebnissen) beschleicht mich aufgrund folgender Aussage des Herstellers ein gimmicky Feeling:

https://www.sellier-bellot.cz/en/produc ... etail/784/

The impressive, real-world performance of XRG Defense has been proven by many European Law Enforcement units.

Wenn das bei Gold Dot und HST behauptet wird, dann ist die Datenbasis eine ganz andere. Aber diese Munition ist afaik recht neu. Was mich zu meinen Fragen führt:
Welche "many European LE- Units" führen die? Und schießen so viel damit, dass man die "real-world performance" beurteilen kann? Oder ist das nur ein Re-Branding von tatsächlich bewährter Munition? Wäre mir neu, da Magtech FD 93gr aufweisen und Barnes 115gr, dh jeweils andere Konstruktionen und andere Hersteller. Sonst kenne ich keine Solid Coppers in den Kalibern 9*19, 40S&W, und 45ACP. Oder bloß - wieder einmal - irreführende Werbung?

Danke im Voraus

[Old Dog]

@ cas81,
m.M. Werbung = 99% Lüge

[cas81]

Es gibt einen Unterschied, ob man einem Produkt beste Eigenschaften u. dgl. zuspricht, oder schlicht etwas objektiv nachvollziehbar Falsches behauptet, dh tatsächlich rotzfrech lügt und sogar die Behörden mit hinein zieht. Sowas ist (auch) bei einem in Europa renommierten Munitionshersteller töricht. Darum meine Frage, es gibt ja ein paar Behördler hier, ggf auch im internationalen Feld, resp mit Zugang dazu, die die erste Frage beantworten könnten. Ist ja kein Staatsgeheimnis. Bis dahin tendiert meine Meinung darüber auch zum Schlechtestmöglichen. Aber Meinung ohne Ahnung: Es gilt die Unschuldsvermutung.

[impact]

Genaue Details kenn ich nicht, aber ich bild ma scho ein, dass die Polizei bei uns aktuell schnelle S&B mun schießt, mit relativ leichten Geschossen. Trainingsmun sogar unter 100gn Geschossgewicht, die aus den meisten Pistolen grad nicht mehr IPSC Faktor macht, wenn ich mich nicht irre.
Aber zur Wirkung kann ich nichts sagen.

[cas81]

Ich dachte, die haben noch immer Black Mamba. Oder schon diese neue (mit einer 4 oder 5 im Namen, der mir nicht einfällt)? Ist das dieselbe? Dachte eher, das ist sowas wie die PEP.

[cas81]

Vielleicht interessiert jemanden die Performance unter akzeptablen Testbedingungen:




Vergleichswerte desselben Testers unter denselben Testbedingungen mit HST und Gold Dot zeigen um einige Zoll tiefere Penetration.
Ausgefressene oder aufgepumpte Bad Guys werden gemäß europäischem Munitionsstandard also wieder mal geschützt.


Und im Vergleich zu "normaler" Munition unter kaum aussagekräftigen Testbedingungen:



Alternative zu EMB und den - angeblich mittlerweile eingestellten - Geco Action Extreme.
Wenigstens expandieren sie vergleichsweise verlässlich.

Gibts in 9x19mm für ca 35 EUR/25 Stk für jeden Inhaber einer WBK (Solid Copper -> kein JHP/TMHS)... Sofern die Händler nicht strenger als das Gesetz sind.

[cas81]

Genaue Details kenn ich nicht, aber ich bild ma scho ein, dass die Polizei bei uns aktuell schnelle S&B mun schießt, mit relativ leichten Geschossen. Trainingsmun sogar unter 100gn Geschossgewicht, die aus den meisten Pistolen grad nicht mehr IPSC Faktor macht, wenn ich mich nicht irre.
Aber zur Wirkung kann ich nichts sagen.

Gefunden:
https://kurier.at/chronik/oesterreich/n ... /401427447
https://www.bmi.gv.at/magazinfiles/2021 ... 210115.pdf

RUAG, klassische PEP. Sofern sich seither nicht schon wieder etwas geändert hat.
Von Grain oder Gramm steht da nichts (oder ich habs überlesen), aber auch ich glaube mich zu erinnern, dass es unter 100gr sind.

[SpitfireAT]

https://kurier.at/chronik/oesterreich/n ... /401427447

Ich bin so beruhigt und froh, dass Amnesty und Neustart eingebunden waren und der Beschaffung zugestimmt haben. Das schafft Sicherheit, dass hier mit Hilfe der richtigen externen Experten die optimale Entscheidung getroffen wurde. Es fehlt nur noch der Hr. Kreissl - war der gerade unabkömmlich, die neue Einsatzmunition zu testen?

[cas81]

Wie befürchtet, für diese geringe Masse recht langsam. Lab Radar:

Lauf 4,6 Zoll: 1.246 fps.
Das schaffen Gold Dot und HST mit 124gr.

Lauf 4,0 Zoll: 1.166 fps
Das schafft Range-Ammo mit 115gr.

Ja eh, solid copper, länger, weniger Platz in der Hülse. Dafür sind sie ja leichter, also wieder kürzer. Corbon schaffte das mit 115gr solid copper und war dabei noch bei nur einem + vor dem p. Außerdem ändert das nichts am Ergebnis. Wenigstens scheinen die angegebenen 1.312 fps aus 6 Zoll zu stimmen.

Diese europäische Mentalität, dass scheinbar nur dünne Maxln eine Bedrohung sind, die auch noch brav die Hände hochhalten und sich dann trotzdem eine Kugel direkt von vorne einfangen, stinkt einfach. Ständig müssens das Rad neu erfinden, dabei gäbe es genug zu kopieren.

[Varminter]

@cas81: die europaische Mentalität ist eher, dass einem Kriminellen möglichst wenig passieren soll.

Das erklärt viele unsinnige Anschaffungen der letzten Jahrzehnte.